2025年2月5日 星期三

EP779 雲端應用變成落地實現,高本益比修正250205

 

兆華與股惑仔250205

EP779 雲端應用變成落地實現,高本益比修正、低本益比提升?基期概念很重要,工業電腦、機器人、軟體的啟示!ft.紀緯明 小明同學

歡迎收聽 趙華與蠱惑在地779集

今天是2025年的2月5號

好 自從在這個封關之前

我們就感受到台股的波動是加劇的

那12年的一開始

我想大家也感受到這個震盪加劇這件事情

在川普上任之後

可能將成為2025年的一個新常態啦

要習慣 要習慣

好 那昨天有跟大家分享到

欸 這個關稅大轉彎

以及這個所謂的Deep Seek橫空出世之後

我們會把目光放在什麼呢

放在其實AI的普及會加速

其實這沒有什麼不好

只是伺服器的大廠可能會受到一點壓力啦

因為畢竟輝達這個GB200的延後

還有一些好像我們以後不見得需要這麼高的資本支出

這件事情會比較衝擊到原本的老AI

但是可以從今天的盤面上看到

昨天的推論又再一步的往今天的盤面上

所以我覺得市場是這樣

市場永遠都想要找題材

除非景氣真的有非常明顯的下修

那因為現在美國景氣也還沒有出現明顯要下修或衰退的狀態

那大家就在且戰且走中先歸納出要走的方向

今天盤面上很強悍的是什麼呢

就回到昨天有提到的

終端運用啦

邊緣預算啦

從雲端落地啊

回到機器人可能開發會變快啊

那還有就是日圓升息美元也強勢的情況下

工具機啊

工具機會變好也跟機器人相關

好今天盤面上工藝電腦啦

機器人啊是率先就通通往上跑的

這個也是市場聯想力的一環

因為同樣的不會因為幾天而已

這個產業的市況就會有非常嚴重的改變

那當然風暴的核心

昨天看起來像CPU這類的

我們還是需要一點點時間來釐清

但今天也有一些新的新聞喔

是講說傳統的光收發模組

需求就會變大

現在很有趣

以前是長那些很先進的

要高速傳輸

要CoreOS

要什麼什麼

現在回過頭來

要HBM

現在回過頭來

沒關係

傳統的需求會變大

好我們先來歡迎這個

人很新但是也很傳統

哈哈哈哈

古奇雙分析師紀偉銘小銘同學

各位聽眾朋友大家好

就是人很年輕

但思想很老成嗎

怎麼這樣子講的

哈哈哈哈

不知道該怎麼形容

好新年到了

那我們先來解釋一下今天的盤面

其實今天的盤面

對於喜歡操作中小型題材股的人來說

欸是一個還蠻不錯的

有很多熟悉的股票

他又來了

好例如亞光又來了對不對

大銀為台灣精銳又來了

欸訊德開盤不到10分鐘就鎖漲停板了

研華這個就是我們常提到的一個激起的想法

去年工藝電腦其實下半年的狀況並不好

但是也因為這樣激起相對低

今天研華受到外資的加持告訴大家

他確實有受惠所謂的機器人或是邊緣運算等等的

調高目標價

工藝電腦蹲了半天

這個我們也講了很久

可能會是今年的顯學

那今天看起來跑起來的

那軟體已經好了三天了

滑紅資等等的

所以今天在相關的

還是圍繞在這個DeepSeek開發之後

AI的應用普及化

來延伸到今天的盤面上

關稅的衝擊反而在今天看起來大家比較不擔心了

先來請教小明分析師

因為第一天跌830點

然後第二天市場離線的方向

第三天現在市場決定把這個方向投注在

非常多的中小型熱門股上面

但這個對投資人來說

我們在第一季的操作上

是不是腦子也要稍微轉換

因為我還記得我們在農曆年前也有跟大家分享過

我覺得2025年

他這個操作難度一定不低

然後特別是在我們的選股邏輯上

因為我們花了一段時間聊說

我們在操作上跟2024年會不會有什麼不同

我覺得當時我們有聊到一個很重要的重點

就是你要去了解什麼叫做基期

股價的基期也好

或者是基本面的基期

這些東西都是在2025年需要去關注的

所以像今天

研華外資出報告以後

然後帶動了工業電腦

因為工業電腦也是我們在農曆年前

我記得我們也聊了蠻久的時間

因為為什麼就一直提到基期的想法

那工業電腦是去年

這2024上半年有一度

其實大家的業績都非常好

股價也跟著一起上去

因為講到機器人

或是講到所謂的AI

其實工業電腦也算

工業電腦也是一個科技之母

所以本來都覺得還不錯

但後來他們到了五六月之後

研華自己也有講

客戶有提前把貨給拉了

後面的後繼有點無力

從那一天開始

其實工業電腦就處於一個比較壓抑的狀況

對 因為去年下半年的時候

整個工業電腦的族群

原本我們還是蠻有期待說

他能不能走一個復甦

或者是營收慢慢的爬上來

可是剛好這個營收開出來的數字

跟我們預期完全相反

他是慢慢的往下走

可是我們到了2025年以後

他就變成是一種

我認為是一種優勢

因為他基期很低的情況之下

他今年的營收

你也不用求他有什麼大爆發

他只要稍微成長一下

那個年增率放在

去年那些什麼基期很高的個股

光通訊

或者是你說這些設備股

可能這些我們說的工業電腦廠

他們的營收年增率一開出來

都會比這些傳統的去年很好的

還要來得更漂亮

所以等於是他們有機會

可以抓到市場的資金題材

那另外一方面的話

很多的工業電腦

包含我想這個5258的紅寶

比較少人在提

可是因為他在做這個POS機

對 然後他賺很多錢

這家公司很有趣

他常常會有一些市場傳聞

但是他

我覺得工業電腦

一個很有趣的事情是

其實大部分的工業電腦

都是賺錢的公司

這件事情跟你去買

BPU或CPU

或是機器人

是有點不一樣

大部分的工業電腦

其實都是賺錢的

紅寶也是一家賺錢的公司

但紅寶就每一年都會有人

跑來跟我說

公司內部告訴你

明年他要做9塊

或什麼之類的

後來都沒有

對 目前沒有看到

可是紅寶有沒有賺到6塊

有啊

他還是有

但紅寶現在他

據我了解

因為剛好有公司是

跟他算是供應商的關係

是有努力在他的產品的組合上

是有在做一些調整的

所以也是一個

可以大家關注

有沒有轉股更好的一家公司

對 因為為什麼會舉這件例子

就是因為這幾年

我們有操作過

那當然就是小故事不斷

當然就代表的是說

這間公司或整個族群

他們會三不五時有題材

可是我們真的以基本面來講

他就是有賺錢

他本益也不高

可是你要去思考

公益電腦就這樣

跟資通訊軟體有點像

有一點像

就是都有EPS

以前都把他當高殖利率股

可是現在資通訊軟體

又開始亂飆一通

這種東西我覺得很有趣的是

他也是2025年的機會

因為你過去有些本益比

可能只給10倍到15倍的

今年變成我們講到邊緣AI

然後這些AI應用

開始往這個所謂的中端

就靠近的時候

過去這些低本益比的

然後我們說高殖利率的

他們反而有機會受惠於

所謂的本益比上調

他EPS不用漲很多

稍微成長一點點

然後結果你本益比一打上去

股價很容易就會動輒

漲個60% 漲個80%

所以工業電腦是我們聊過

其中一個族群

那網通我覺得也是一樣

可是我覺得回過頭來講的話

因為畢竟我們新春說

要開紅盤 開紅盤要大漲

結果沒有

是大跌

那我覺得這件事情

也要給投資朋友一個想法是

不用苛責自己

原因是因為你要想

他們沒有要苛責自己

他們要苛責老師

苛責老師

苛責節目跟老師比較快

對啦 好 我們能夠理解啦

因為大家還是蠻有期待

可是你要去思考的是

在過年期間是因為什麼樣的利空

第一個就是Deep Seed

然後再來第二個就是關稅

那我想這兩件事情

其實都跟景氣循環

是沒有直接的關係

所以它變成是你呢

真的在做一個所謂的

比較長時間尺度的規劃上

你原先也不應該

或者是你根本就不應該知道

會有這樣的事件出來

所以它是一個

我們沒辦法去預測的東西

那我覺得這種東西

你就不需要去特別歸咎

都是因為我在農曆年前

其實它就是我們在股票市場裡面

投資一定會遇到的事情

就是你沒有想到的

那我們能做的是什麼

當事件出來以後

包含在農曆年期間

其實我們也沒休假啦

你Deep Seed出來

大家就會問說

老師這個衝擊真的很大嗎

他真的有這麼厲害嗎

他是不是造假

好 因為過年期間

我還有收到券商的報告

所以可見得有很多的研究員

是沒有辦法休息的

除了這個Deep Seed之外

川普的上任之後有一些發言

他們也得follow

對 這個國際金融事件

我們在農曆期間

只要啦 國際股市有開

我們都還是得多少關注一下

那當然因為Deep Seed

我沒有說應該怎麼樣

它跟這個模型

我對它算有認識

早在R1之前

其實V3是去年12月的事

當時就出來了

我當時看到這個模型

因為它的這個論文是開源的

然後我們就知道說

確實中國有一些方法

演算法 增六技術

它當時沒有用增六

那個時候還沒有用到增六這個詞

可是我們看到了

它的演算法是開源的

你說它真的造假嗎

其實也沒有

可是我覺得市場上面

大家在看的資訊

都會第一時間

哇 什麼600萬美元的成本

其實那個

我覺得不能這樣子看

就是昨天有跟大家分享

就是這不是新的AI語言模型

其實幾個月前

我記得好像上我們啾啾鞋

就是有一些

我們還比較熟知的科技YouTuber

就已經講過了

然後抖音 小紅書上

其實都有人分享過

他們在測試這個東西

只是剛好就是在農曆年期間

他可能把一些比較完整的資訊

給揭露出來

例如說我開發這個

只要580萬美元

對比起這個確實GDP有多低

然後我們的增六技術如何如何

比較完整資訊出來的時候

剛好又有很多的AI股

已經漲到非常高的本益比

正愁沒理由

剛剛小明同學講到一個很重要的

現在低本益比有在提升

那高本益比有在修正

這就是現在盤面上

很明顯的現象

你也可以說

從雲端跑到終端

例如說開盤第一天

像華碩微星的大漲

對 雲端跑到終端

AIPC你都覺得不好的

顯卡你覺得好像普普的

突然都大漲起來了

好 雲端伺服器就消風了

但你也可以說是

高本益比修正

低本益比提升

這些都是這三天上盤面

已經告訴我們市場決定這個樣子

而且我認為這樣子的趨勢

還不會停下來

因為你資金

通常你像看在農曆年前

大家都不太動

可是你到了農曆年後以後

因為我還記得農曆年前我們聊過

投信有很多的資金是壓在CPU上的

結果你一回來以後

CPU變成重災區

所以這個是資金板塊上的移動

那它不會是一天兩天的事情

代表是這些低本益比的個股

他們還有評價上調的空間

所以我認為

在接下來的話

我們一定要很習慣的是

你會有很多這種所謂的

爆炸式的 橫空出世的AI技術

然後它會忽然出現在

我們的這個視野裡面

然後我覺得大家

不應該把它當成威脅

因為所有能夠讓AI的技術

或者是成本降低

我認為對於整個科技的推進

都是相當有幫助

而且它可以加速的是

我們所謂的應用的落地

也就是你說過去我們有聊過

你說七巨頭

他們每年花個幾億美元

在投資伺服器上

台灣一般中小公司

哪有可能做這種事情

所以你這一種讓成本降低下來

我或許不用追求這麼好的效能

但我希望有一個專屬於我公司的

但我訓練這個模型

我不用花這麼多錢

所以我反而認為

對於整個AI的領域產業

還有包含技術的落地

更貼近我們的生活

Deep Seek這類型的

所謂的我們看到的

這些新的語言模型出來的時候

我們會發現

它其實對於我們來講

我認為長遠來看是一個利多

然後再來的話就是關稅問題了

關稅問題也是被問到爆

那我們也聊過

我覺得這些東西

農曆年前我們都有先幫大家預習

那你說關稅的問題的話

因為你說墨西哥跟加拿大

好像暫停緩震一個月

可是我記得我們有跟大家提過一件事情

就是關稅對於川普來講

它只是一個工具

它是工具

它不是目的

它可是一個厲害的商人

商人不會在一開始就把籌碼說死

但商人會把對自己最有利的方式壓在這邊

看我能談到什麼樣的程度

沒錯

他就是會

他有在

因為川普有出過書

他在裡面就想過了

他其實會不斷的施加所謂的極限壓力

然後把你逼上談判桌

他不會一次把牌全部打光

那我覺得對於川普第二任期

也就是我們說的川普2.0

對資本市場來講是好事

原因是因為我們看過1.0了

在他第一次上來的時候

我真的印象很深刻

他一直在喊說我要對中國課稅

我要對誰誰誰課稅

那個時候很多人不把它當一回事

不相信他真的會課

結果川普真的給你課下去了

所以當時對於資本市場衝擊其實是大

可是你在這一次

我想應該沒有人會覺得川普是在跟你開玩笑

他說課真的會課

可是就像剛剛趙華講的一樣

川普是一個商人

唯利是圖

那他的目的是要讓美國再次偉大

所以他在做的每一件事情

你今天你看加拿大跟墨西哥

他願意在政策上面讓步

或者是稍作配合

那川普也是覺得OK

我們有轉圜的空間

可是你說像中國

他如果沒有願意去配合

他說我要反制

那這種就是你美國當然不可能軟下來

那你關稅就是得課下去

可是下一步我們要去思考的是

川普是不是也有講過要對台灣晶片課稅

對 好

2月10幾號

現在不是很確定

因為通常當天前面搞不好還要發假文

但是還說到最高可能課到100%

然後我這邊也是幫大家科普一下

因為做研究員

我們還是要對他這些所謂課稅的法源依據

還有他接下來可能會發生的過程幫大家釐清

首先美國在課稅

他會有所謂的三種途徑

第一種就是這一次川普對美國

對墨西哥加拿大跟中國所用的

這個IEPA國際緊急經濟權力法

那他就是

他的訴求不是你危害到我國家的經濟的問題

他的訴求是什麼

你今天有非法移民

有毒品的問題

我可以用這個法源

去對你做出相對應的經濟制裁

然後這樣子的話

他是可以直接用行政命令

所以速度非常的快

他一上任可以馬上發布

可是你對台灣

台灣有什麼非法移民到美國嗎

或者是台灣有什麼毒品到美國嗎

至少好像我們比較沒聽到啦

所以你要用IEPA去對台灣課稅

難度目前想不到

他要用的是什麼

他要用的是1974年的貿易法

這個貿易法的話

就是我們常聽到301條款

可是301條款的話

他有什麼問題

他有分成三種

第一種就是他必須要先做調查

也就是他有一個清單

如果你在這個清單上面

他已經過去調查過了

例如說晶片或者是冰箱或是汽車

他已經調查過了

那他調查過了

理論上他真的可以用行政命令

馬上對你課稅

而且關稅的稅率理論上無上限

所以100%是課得到的

那再來呢

如果他不在這個清單裡面呢

那他可能就要先做所謂的301的調查

那至少至少呢

你要做什麼樣

你至少要兩到三個月

久一點你可能要到三季甚至一年

所以我現在還不知道

他到底要用什麼樣的法源

來對台灣的晶片課稅

這是第一個啦

那我們剛才講到有三種途徑

那第三種就是川普有講了

我要對全世界一起課稅

這個很難

這件事情我覺得做不到

因為他真的要送這個

眾議院跟參議院

這個難度我覺得很高

所以我們重點還是要再關注

接下來到底對台灣課稅的機率大或小

我認為他會是一種談判籌碼

他要跟台灣拿一些其他的東西

或許他最後不會對台積電課稅

或許他不會對晶片或半導體課稅

但是他可以要求台灣怎麼樣

你多花一點錢嘛

你買一點我們的軍工嘛

你買一點我們的什麼產品嘛

讓我們的這個貿易逆差不要這麼的大

所以川普他有一點這種相裝無間

那種意在沛公

他其實不一定真的是想要對你這件事情開刀

但是他有他想要拿到的利益

因此我認為投資朋友在接下來的四年時間裡面

也是皮要繃緊一點

因為有的時候你不能直接看到新聞

就直接去做解讀

而是你要去理解到說

到底川普做這些所謂的政策

他背後的意義是什麼

也不要把川普當笨蛋

他真的不是笨蛋

他很聰明

當然不是啊

就是因為有人會覺得他好像是狂人

做什麼事情就是

狂人跟笨蛋不能畫上等號

但是狂人當然會讓大家覺得有一點點

是不是衝動

但是不是

他其實應該都有所謂的老謀深算

沒錯真的

他真的是老謀深算

所以我們在今年看這些新聞上面的話

大家在解讀

我覺得有什麼問題

或者是有什麼最新的資訊

我們也都會來幫大家及時更新

就不用自己嚇自己啦

反而是有這種利空

把股價殺下來

就過去的經驗來講

我們回頭看幾乎都會是一個短線上面的好賣點

但是當然節目也有跟大家分享說

你還是要釐清你手上的股票

他的性質是哪一種

像例如說我們雖然講了很久的工業電腦

但不是見得大家對他都有興趣

因為低本益比低波動嘛

所以大家就覺得沒興趣嘛

可是至少這樣的公司在他漲的時候

怎麼講

第一是如果你沒有蹲點

其實你有時候你不敢追

然後第二是當他漲的時候

你不會覺得他他不應該

你不會覺得很很怎麼講很誇張

因為現在可能風就是輪到他們身上

他們也都是有獲利的

可是如果你報的是像BBU或是CPU這種公司

可能你對技術型態就要有一定的掌握

但是他們會不會再起來呢

其實我們也有聊到

有三大熱門題材一直在輪流

就是剛剛講CPU BBU機器人

三個一直在輪流

那封關前漲的是誰

封關前漲的就是CPU跟BBU嘛

就是沒有任何的理由啦

就資金現在就是在封關前要把你炒到最高

真的就是那樣一個氣勢

可是機器人是從12月中開始

他就開始休息了

上癮先帶頭休息還記得嗎

然後投信本來買壞也賣了一些

覺得怎麼好像做不上去

機器人休息

可是開春的第一天機器人就沒有跌

所以你就會發現

這三本柱

這三個現在是輪迴了機器人

機器人就變得很強

一噴又是噴漲停的

那代表什麼

代表其實市場的資金

對於熱門題材這件事情是沒有放掉的哦

不要因為800多點就驚到

可是如果你手上的是熱門題材

你要知道你現在該做的是誰

或是你該極快的停損或極快的介入

這個事情本來就要有一定的譜

那CPU的話現在必須觀察了

因為CPU已經歷經過

華仁勳說不會那麼快

魏哲嘉說不會那麼快

然後現在是DBSIG告訴你不用那麼快

可是今天我又看到新聞在跑了

傳統的光收發模組運用可能會大幅增加

誰在做光收發模組

其實很多所謂的光通訊廠商

本來就是有在做光收發模組

回到他們的本業

還不是回到他們的未來

所以會不會用這樣的題材再繼續run

我們也可以拭目以待

但可以看得出來

市場對於這三本柱輪流的這個心是沒有死掉的

因為資金啦

畢竟我們說資本是逐利的啦

然後大家都想賺錢

你一定會往那種最熱門啊

最強勢的股票去走

可是就市場在波動

那你也沒有辦法去預測說

我們下一次會輪動到哪一個

那對於2025年的操作

我個人會比較偏好啦

這是我個人的偏好

我會喜歡在這一種

可能他還是比較冷的時候

他沒有在大漲大噴狂噴的時候呢

我反而會想要在這種時間點

先進去蹲

因為你說在大漲的過程裡面

我們也知道大概從去年的第四季以後

股價的慣性就不是很連續

所以呢

我們只要常常去你說追高啊

或者是稍微追的貴一點

很容易就會燙到

那在今年你說第一季

這個狀況看起來也沒有要改變

那資金呢

也是很聰明

大家都有共識的時候呢

那反而是這種所謂的漲上去貴的估值高的

或者是呢

已經這個位階很高的資金就不想去追

所以他反而會想要去看那種

過去沒動

這就形成了一個

所謂剛剛提到的這種資金或板塊

他們在輪動的一個

一個這個叫做

一個想法啦

他的這種一個因子一個因子

那這樣子的因子目前看起來沒有人要消退

所以我覺得大家在說現在的機器人

他有沒有一個回溫

我覺得他機器還是算低哦

因為他12月這樣子修正下來

你說上銀大銀微

這個我們過去聊過的

那你傳統的這一種精密機械

他說真的也是獲利

其實在今年會開的出來

所以我認為這種已經經歷過修正的股票

那可能在短線上面他已經漲了一兩天

大家不要覺得好像他強一兩天

然後呢就覺得他很貴

你要去看的是

你至少把這個K線你可能拉個一個月兩個月

你會發現他的這種位置大概都還是在偏在右下角的位置

所以你說去操作機器人有沒有搞頭

在今年一定還有搞頭

對我個人還是很看好機器人這種落地的應用

所以大家在如果有在操作機器人的話

我反而會覺得他是在現階段

現階段哦

我覺得現階段是一個資金蠻喜歡的避風港

然後動能也夠強

然後有一些真的獲利數字也不錯

那當然龍頭指標都要台灣精銳嘛

然後上銀大銀微

我覺得還是往這一種就是人氣比較高的熱門的有量的公司

不要做太投機了

我覺得2025年不是一個太投機的年

那你只要是往這種所謂的熱門的

然後真的是有基本面在做支撐的個股

我覺得在操作上面的話

會讓大家會有一個比較值得期待的獲利空間

那既然是走傳統風嘛

我們也可以看到例如說BBU

他們可能現在就覺得也不見得要用到BBU

就回來看傳統的電源供應類的

這也是一個我覺得很奇妙的事情

那傳統的電源供應類

我們也就什麼台達電啦

光寶科啦

這種很傳統的

他們不是沒有BBU

像台達電也有BBU

可是佔營收很小嘛

如果今天要回歸傳統

我覺得有時候選股反而沒有那麼的困難

可是那CPU

我覺得還有就是

我覺得他真的還有可能會因為大家覺得光受發模組會好

這件事情

然後本來就有EPS的公司還是會得到加持

例如寰宇就被迫自結

他12月的EPS嘛

那有一個0.31

也不要說去把它乘以12啦

我覺得這樣也是有點那個

但確實市場是這麼想的

寰宇KY自己也知道

但他就是有獲利的公司

他的獲利來自於光受發模組

所以現在有一些CPU的公司回過頭來

他們本來就在做光受發模組

而且有EPS

會不會風是最後輪一輪回到他們的身上

我覺得這也是一個可以觀察的

總之不管是BPU

不管是CPU

不管是機器人

機器人當然還延伸出有精密機械類

視覺類什麼類

那個機器人範圍其實非常廣

那大家都會有一套自己的說法

而且有EPS的公司會出來

工業電腦也是

資通訊軟體也是

所以有時候我們在下跌的時候看到金管會

或者是說證交所出來說

我們台股的這個體質是很健全的

我必須說

台股很多公司的體質真的是不錯

但是台股的結構是比較不健全

例如說你都一直在漲台積電

就可能很壓縮到其他一些沒有沾到AI邊的公司

那今天昨天這兩Round下來

我會覺得台股現在的結構還反而健康一點點

就是有題材

然後他也有體質的公司

就剛剛講的低本益比有可能會再往上拉

讓大家可以平衡一點

高本益比修正

低本益比平衡

指數你都是不動的

指數你永遠都是2萬2到2萬4

其實真的無聊到一個炸裂

可是裡面的股票變動

可能在今年我們在思想上就有點轉換

那這個的話就是我們剛才在一開始提到

我覺得接下來這種資金從高到低的狀態不會改變

原因就是真的

因為你說現在的資金

台積電漲很多

或者是原本那些很貴的

雖然真的他們你說光通訊CPU

他就是回到原先他的本業獲利貢獻

他現在你說他有真的有什麼CPU的產品嗎

目前至少我們沒有看到

要記得

今年就算大家再怎麼講CPU

CPU也不會對這些廠商有什麼貢獻

他們有EPS都是來自傳統的光通訊產品

沒錯

這件事情一定要先釐清

那剩下來就是資金到底喜不喜歡

願不願意給他多少倍的本益比

買他未來的夢想

那我覺得應該是怎麼樣

我覺得現在應該要聊一下過年期間

反而是我有點想要問兆豪

因為我自己

怎麼反過來問我了

我蠻感興趣的

像我們自己在做

我自己本身會在過年期間去看財經的新聞

那我比較好奇的是你在過年

你也會看這些嗎

我不看我怎麼跟你聊這些

這我不知道

對啊

每天都看啊

每天都要看

當然啊

不是

他不是工作啊

我不曉得對小朋友來說怎麼樣

很多人

因為我有說像之前也會有人問我說

要怎麼做功課啊

我常常聽了就忘啊

我就會提醒

就是如果今天真的是入門的聽眾朋友一件事情

就如果你是入門

或者是說你有興趣

但是每天只是聽聽

那絕對是不夠的

因為我除了自己的本業是從做記者出身的

本來就在跑公司

本來就在看產業

本來就在採訪經理人或什麼的

到現在

他已經變成我生活的一部分了

就算是六或日

我都會去注意有沒有什麼樣的財經訊息

第一時間丟到我們的群組去

我就是那個很煩的人

那但是我覺得很有興趣啊

因為這樣子我就會知道

接下來可能會產生什麼樣的變化

過年期間我當然也會覺得

哇 台積電一天跌十幾趴

ADR一天跌十幾趴

灰黨一天跌十七趴

這件事情到底背後我們要怎麼看多還是看空還是誤殺

對 他會自然的產生興趣

他不是一個工作

他不是一個job

對對對對

原來是這樣

所以當然會看啊

只是我沒有跟你討論而已啊

我只是不好意思騷擾你們而已啊

謝謝 謝謝

沒有沒有

謝謝什麼

沒有 謝謝

就是我怕

就算我過年期間LINE小明

小明也不見得會理我

我怕我沒做功課被你發現

因為我就發現小明就不見了

然後我就不用跟他討論了

對 漢偉哥又跑去日本了

所以也不用討論了

然後艾倫都沉迷在呱呱樂也不用討論了

對耶 他在呱呱樂

所以大家我喜歡平常討論的對象

我都沒有在過年的時間煩他們

我們回來再把這些該做的功課惡補起來啦

那好啦

我覺得以整個這樣子的狀況看起來的話

我們還是要回過頭了

我覺得現在投資朋友包含我們自己在面對到很多的一些問題

大家還是比較偏向沒有信心

但我必須承認是因為我們在當分析師

或者是我們已經有自己一套的這種交易邏輯

那變成我們在觀察這些市場

包含像是在過年期間的時候

你看到台積電跌這麼多

ADR碼跌很多

然後NVIDIA跌這麼多

當時我們以美股來看的話

納斯達克也留了一個超級大的跳空缺口

可是在我們農曆年回來以後

事實上這個納斯達克的跳空缺口就已經被回補起來了

所以在第一天我們新春開紅盤那天

台股跌了800多點嘛

然後也真的留了一個跳空缺口

雖然當時我一直覺得說

這個跳空缺口應該是要把它回補回去的

可是如果我們時間倒回去兩天之前

我想大部分的投資朋友會比較沒有信心

會比較害怕

會覺得怎麼辦

我第一天跌了800點

那是不是接下來要開始往下修正走空頭了

那我們很容易一跌就會想

我們今年是不是要進入到空頭年

言論也會跑出來

這是今年我覺得在

我們也可以跟大家大膽預測

在接下來只要有大跌

這樣子的言論一定都還會再出來

可是我還是要跟大家強調的是

我認為今年不會是空頭年

就算我們以過去的這10年來講

股市的週期三牛一熊

我們今年也才第三年而已

你要讓它馬上進入熊市

過去的慣性不支持

然後再來的話就是經濟數據

景氣循環也告訴我們今年呢

其實以台灣來講

今年的經濟成長率會逐季成長

因為去年是逐季成長率是逐季下滑

所以一樣是基期的問題

所以今年的經濟成長率大家會看到

台灣的好像這個GDP年增率怎麼越來越高

所以今年對於台灣來講

它不會是一個衰退的一年

對於台股

那我們也觀察到了很多的經濟數據

那大家也可以去看美國公佈的

ICM就業指數

或者是聯準會的這些和批書

然後這些官員的發表

大部分都會告訴你說美國的經濟

應該目前看起來動能都還是很強

特別是製造業也開始回溫

所以我們呢

我們還可以把目前的景氣循環定調為

還在成長期哦

它不是在高原期

它沒有那種停頓

它還在一個成長的階段

所以既然還在成長的階段

一般來講股市的高點不會在這個時候出現

這也是為什麼我們對於

不論是美股也好

對於台股也好

我們覺得呢

其實股市應該都還有高點可以期待

那當然以產業來講

我們還是要注意一件事情就是

我自己還是會比較疑慮的是說

上半年比較會是像AI伺服器廠商端的

有一點點空窗期的問題

因為你還是比較仰賴在

輝達這邊的訂單比較多嘛

我想這個事情是

也沒有因為這幾天有這個Dipstick事件

我們就會完全不一樣的

第一個我覺得這個還是

所謂的老AI

所謂的廣達鴻海啦

他們體型也比較大

我覺得他們在上半年的營收空窗市場

要什麼時候去怎麼講

接受這件事情

而重新賦予他們未來高成長的評價

這個時間點我覺得可能需要關注

他可能沒有辦法馬上

現在又覺得

啊他們已經殺那麼低了啊

馬上急衝

因為他們真的會面臨到

這個訂單延後的一些效應

那台積電第一季的狀況

我覺得還是要觀察

即使這個課了晶片的關稅好了

他都可以轉嫁好了

可是市場會害怕

我覺得還是會害怕

然後再加上說

他還有一些事情在美國

是要跟美國政府談的

這些都可能形成一個

在第一季的一些變數

當然台積電本人的體質

我個人覺得沒有問題

可是市場的傳言

或是真的有一些對他

第一季的營收造成一些衝擊

例如輝達的訂單等等的

他可能都會不斷的在盤面上

來回洗刷大家的信心

所以就切記不要在大漲的時候

硬追

其實這個是一個不變的法則

就像我說工業電腦

我們兩個在年前講工業電腦

可是他可能都不動

可能90塊的立端

90塊的飛捷

愛訊110

大家其實是沒有興趣的

研華跌到400塊以下

大家是沒有興趣的

可是今天全部都漲停的時候

或是漲半根以上

大家可能很有興趣

那就要小心了

因為我們當然也希望

他像資通訊軟體

可以多漲很多

可是他可能也可能

這股性的問題

漲一兩天

他又沒有了要等很久

對 因為過去就是這個樣子

但如果你對這個基期投資

或是對他們

其實跟AI也是息息相關

而本益比又非常低的情況

有信心是應該用蹲點的方式

用一點點時間來換取你的安全感

我覺得這個是蠻重要的

那你要去釐清

到底現代的局勢對誰有利

才能讓你的安全感更加的建立

要不然就會變有點隨波逐流

對 我覺得我們在聊天的過程

或過去這樣子

跟大家討論的一些議題

其實我不知道投資朋友

有沒有發現

我們很喜歡用的是一個

大局來看

所以我們當然會去跟大家聊說

今天的行情哪些比較強

哪些比較弱

可是我們花了很長時間的篇幅

是在跟大家聊說

我們如果把這個所謂的結構

我們用更高的這種角度

去看資金怎麼跑

去看產業的基期高低

我覺得用這樣子的角度

這是要怎麼講

對於一般投資朋友來講的話

因為大家不可能說

我每天又要上班又要盯盤

那你當然的

你取而代之的

你就是必須要用

剛剛趙樺講的

你用一些時間去換取空間

這個才是我認為

對大部分投資朋友友善的一種做法

除非你像我們每天都在盯盤

無時無刻都在看

那你當然可以就是

今天什麼強

甚至你盤中什麼東西再強

他的盤中的資金輪動

我們其實都能夠掌握到

可是至少在我的認知裡面

這不是適合大部分投資朋友的

然後再來的話

就是基期的這一個概念

真的啦 今年真的超級重要

我覺得這個還會一直聊下去

基期的問題

然後工業電腦也是

其實這個也算是一個過去的痛

因為講到工業電腦

今天看到愛訊漲停

有一點不舒服

你知道嗎

為什麼

因為之前我大概在2023年底的時候

當時我們就知道

工業電腦特別是愛訊

他手上的訂單

我們已經知道很滿了

然後他的這個

因為當時是在2024年上半年的時候

交期交了非常多的貨

然後這一些資訊

我們大概在2023年底的時候

就對這個產業已經有了一個

算是共識

算是業內的一個共識

然後當時的愛訊

你說他基本面不好嗎

沒有啊 本益比11倍

結果他股價就是這樣子

從90 80 70

他一路往下殺

然後當時我們就覺得

怎麼一間好好的公司會這個樣子

當然之後我們還是停損掉了

然後所以你看到今天漲停

你就覺得

怎麼會這個樣子

好吧 那我再多囉嗦一句好了

今天工業電腦有次檔

我的感受特別深

第一檔 研華

為什麼會一直follow研華

因為研華在這個金融海嘯的時候

他是一家40塊的公司

可能大家都已經不知道了

然後研華那時候

現在可能不一樣了

那時候就是

反正因緣際會我有去單車環島

然後有跟研華董事長劉克正

他也去單車環島

你們一起環嗎

我知道他 他不知道

OK

好 這些都是以前的事情了

但重點就是在

他是一家很好的供應電腦龍頭

那當然之後股價水漲竄高

後來研華開始修正的時候

我就一直注意他

但對我來說還是很貴

因為他就三四百塊錢

只是我就覺得說

當今天這個龍頭如果發威

那整個供應電腦就可能有機會了

這是第一個觀察點

然後另外三家公司就分別是

愛訊 力端跟飛捷

力端是因為我跟阿格力

有一個頻道

那力端是我們曾經都非常看好的公司

他背後還有台達電

他背後有

好像還有華碩是不是

他有大佬在背後支撐

可是他就是非常典型

在2024年的上半年營收不錯

突然雪崩的

就突然變超級年減

然後我們就說

蛤 好吧

之後就也有漲

其實那時候我記得好像90塊

漲到120還多少

其實也不錯

可是後來又跌回去

跌到90還多少

然後就變成一場空

所以那時候想好吧

原來這個供應電腦

雖然他們

他們的營收會有這麼大的一個波動性

對 那是我們誤判的

這是力端

但現在我又重新看力端

只是力端要注意

力端現在的營收沒有比

比其他的那些供應電腦

其實是比較不好的

對 公司在2025的上半年

還是比較保守

對 但是是不是可以超前部署

我覺得大家可以觀察一下

因為去年畢竟他也是一家賺錢的公司

應該有四塊以上的公司

好 那飛捷呢

飛捷是另外一位

就是中國中中總

對 有跟觀眾朋友有分享過的

那後來因為他也是很溫吞

就非常多人不耐煩的說

飛捷到底還沒有救

後來中總就有兩次出來說

其實飛捷

他就是跟機器人是有關聯性的

只是市場並沒有把這個題材灌到他身上

可能因為飛捷成交量比較低或什麼

但今天飛捷也是一個漲停板

也是創下一個波段高

好 愛訊就跟小明同學一樣

我不斷的聽到

其實愛訊的訂單很好

我不斷的聽到愛訊還發了可轉債

而且有意願要把價格拉上去

讓大家可以轉換嗎

因為發可轉債的公司很多都希望

我真的不要還你錢

我還你股票就好了

這一路聽他就一路從80塊

90塊

100塊

140

所以我對供應電腦真的是頗有感情

也頗為複雜

但是我覺得至少我沒有錯過

沒有錯過

對對對對對對

對啦

因為就我覺得今年還有機會的話

他還是有所謂的操作空間

因為你說這種兩年沒動

或者是過去呢

傷害我們這麼深的股票

我們總是還有機會怎麼樣

初戀總是最美

不行不行

講這個會被罵

你小心一點

這要小心一點

你沒有在聽

我們的意思是呢

就是呢

這些過去我們可能曾經認為他很好的股票

那在今年他確實真的基本面有辦法跟上來的話

不妨大家可以回頭去看

因為你說資金真的要把一些舊的題材一直炒一直炒嗎

其實冷飯熱炒炒到後面

大家也會有點麻痺啦

所以我們市場需要一點新的這種所謂的題材

特別是一講到機器人

一講到這種所謂的邊緣AI

很多的裝置

我認為你說AI真的要直接應用在我們生活嗎

對我來講

我覺得在我們所謂的消費端之前

應該工業端會先開始應用

所以你說工業電腦

他們好像以前大家都覺得跟這種什麼POS機啊

或點餐機比較有關

可是實際上你說他們在看到的這兩年的AI發展上

有不少公司其實都有往這種所謂的工業

所謂的機器人的這一個領域去做發展

然後他們要先陸續送認證

所以如果在過去這兩年裡面有去送認證的

如果按照過去這種產業的時間點來講

應該在今年

認證應該過的都要開始陸續過啦

那這些認證一旦過了以後

接下來的話就是要怎麼樣去設計產品

然後到產品量產

他可能就會是到了甚至延續一整個2025年的story

所以這個工業電腦

真的是今年不能錯過的一個族群

這也是我們的一個個人小感想

好那今天也很謝謝小明同學

那看到自己有在follow的產業

真的有所謂本益比往上提升都是開心的

但是也要提醒現在就是一個

大家在交換

雲端變落地

高本益比修正變成低本益比往上

大家可能要適應一下這樣的一個狀況

那當然最重要的每一次節目都會提醒

注意您自己喜歡的屬性

你手上的股票是什麼屬性

這個才是最重要的

不代表你喜歡積極的股票就不能衝衝衝啊

對啊像我們今天晚上

雲翔哥也會來

雲翔哥跟小哥兩位哥

就是一直在衝衝衝衝衝衝

一天兩天的事情

喜歡這樣子的也沒有問題

但是不要變成套牢變存股

然後存股變標股的時候又捨不得

就是處理或是不會處理

這些都很可惜

好那我們今天的節目就先到這邊囉

跟我們的股後宰朋友說掰掰吧

聽眾朋友大家掰掰


Ep.68 工業電腦質變後的機會? 211228

 podcast MoneyDJ理財網

https://www.youtube.com/watch?v=AMMU-XwkEpQ

Ep.68 工業電腦質變後的機會? 211228

歡迎收聽Money DJ財經新聞

第一線記者帶你看懂產業大小事

哈囉我是慶翔

大家聖誕節過得怎麼樣呢

我們Money DJ今年最好的聖誕禮物就是

重返蘋果商業類排行榜一字頭

快點歡呼聲

聖誕節那天有沒有被我們的那個

神秘椰蛋驚喜給嚇一大跳呢

至少我本人是嚇一大跳的

因為心潔跟汪汪把那個回覆

雪片般的留言這個重要的任務交給我

今天節目的最後要來好好跟大家說一說了

而今年真的是快要過完了

你有沒有什麼新年新希望呢

今天要來跟大家一起度過的是

盈慈

哈囉大家好我是盈慈

盈慈先來跟大家說一下你的新年新希望好了

我的新年新希望

最近讓我感觸比較深的就是

希望可以不要再讓我一直奔波了

奔波

好私人好私人的願望

我才剛從

剛去高雄三天

然後

出差

對然後

昨天剛回到台北嘛

但今天馬上又要再去彰化

而且我去高雄之前是先去苗栗再去高雄

真的很誇張欸

就是從中部到南部

然後今天特別回台北錄音

然後再去南部的概念

對對對

但真的的那個新年新希望是

希望Money DJ團隊明年大紅大紫

一定是要大紅大紫

打敗古埃

發下豪語

好啦有聽上禮拜DJ有事嗎的聽眾朋友

一定知道我說的那個關鍵字的概念

然後你知道我在那個YouTube上面

就有看到有DJ粉給我們的關鍵字

都是很讓人開心的

包含這個Robert Hsiao就給了三個讚啊

然後還有日玉真好他就說

Money DJ的關鍵字就是

認真專業資訊分享者

還有一個我的粉絲李大龍說

慶祥的關鍵字是正妹

好啦我不是私心要鋪陳這個

太讓人開心的留言

要說的是

你知道今年我們跑線

或者是聽眾朋友一定常聽到關鍵字

其實就是缺料的問題

幾乎每個族群都會遇到這個困境

但當中有一個族群影響真的是

可以說是海嘯第一排

讓今年的營運狀況確實有點不如預期

但是也出現了一個產業的質變

而明年看起來各家廠商的營運狀況

也是一個各自發揮

到底誰發揮的比較好

就要讓吟慈來好好幫我們說一下了

而這個族群就是我們在9個月前

很精準的時間

9個月前跟大家來介紹過的工業電腦

而當時整個訂單真的是

不知道大家還記不記得

就是疫情復甦

然後整個訂單復甦非常快

但是這段時間好像變化的更快

到底發生什麼事情呢

好的

真的我們算過

我們回去回推精算

發現是9個月前的事情

沒錯 發現是9個月前的事情

時間過得好快喔

但那個時候呢

就是因為

其實也已經經歷了一整年的疫情了嘛

然後就陸續傳出

欸這就是歐美啊

各地都要解封

陸陸續續都解封

嗯哼

對 然後

其實大部分的廠商也就說

欸客戶都訂單就是

快速的回溫

因為他們本來就是以歐美的這種

營收占比比較高嘛

可能都有個6、7成以上

這樣子

對啊 然後他們就本來大家都很高興說

哇 大家接單都接得不錯欸

但真的誰也沒想到

真的 你也沒想到

對 我也沒想到

可能每一間公司的董事長也都沒想到

沒錯 連花老闆沒想到

對 就是

就是他們這個產業的特性

因為做的東西都是少量多樣嘛

那工業電腦它

就是不像其他產業

它就是在處理缺料

長短料這一塊的話更難解決

所以呢 就是

他們的生產就幾乎都大delay

可能交期

也許過去只要什麼

長的話一個月好了

但現在可能什麼

四、五個月的訂單都還沒交出去

就真的很慘

然後 嗯

因為他們就是你只要缺一個小元件

然後組不起來

東西就是出不去嘛

那像有廠商就說什麼

因為一個可能一塊美金的東西

然後影響一個一台一千塊的產品

就是一千美金的產品

對啊對啊 就卡住

所以

然後就算組裝成功的話

又有缺櫃嘛

塞港的問題

然後可能運費太貴

客戶也不願意拉

就說那你等等

嗯哼

所以各種出貨

對 出得很辛苦

嗯哼

所以其實上次不知道大家還記不記得

就是我們已經介紹過

整個工業電腦它的應用在哪裡啊

什麼的

比較基本的

那這一次我們就不囉嗦

那重要的是

現在到底市場的需求在哪裡

那是什麼東西來推動

到底為什麼訂單需求這麼強

那有沒有什麼疫情之後的變化呢

嗯 基本上就是除了本來遞延的

就是沒出的貨要出嘛

就要補起來

那疫情之後呢

就是這種無人的商機

譬如說Pulse機台啊

然後有一些那種自助結帳的服務

譬如就是有點像iPhone機台的那種

喔 那種

對 就是這種自助的結帳的服務啊

或是check in啊

什麼的這種kiosk機台

然後跟一些ATM的太舊換新的

因為銀行就是經歷這一次

他們也比較希望可以

趕快數位轉型嘛

然後就是主要是在這個零售業啊

然後金融業的數位轉型的商機

有被大家重視到這樣子

然後另外比較特別的

我覺得比較新的是

就是因為各國都陸陸續續要推基建計畫嘛

那各國其實都有

譬如說交通那種軌道運輸

然後也會新建一些什麼水利設施啊

然後什麼農林漁牧

其實基本上都會重新蓋一些他們的

養殖場啊或是什麼的

對 那或是新能源這一塊的話

就是譬如說會蓋太陽能電廠啊

風力發電的機器等等

這些其實他們都有控制器的需求

然後這個都是IPC廠的領域這樣子

對 這個是比較新的

那還有一個譬如說電動車

電動車有一些廠商就說

他們就開始投入這個人機介面

譬如說你要去充電

你一定要做一些選項嘛

對 就是那一台人機介面的東西

喔 那個也算一個IPC的領域

跟充電槍裡面的控制器

都是算是工業電腦迎來的一些新的商機

喔 所以其實工業電腦的需求

還是各個應用領域都還蠻強的嘛

那可是這段時間就是九個月以來

是不是也出現了一種產業質變的感覺

感覺是那種 怎麼講

時事造英雄嗎

或者是說潮水退了

好像只好有些人沒有穿褲子了

這種感覺呢

相信聽眾朋友一定都聽過

就是大者恆大

那這個情況呢

就是現在如果用在缺料這邊

然後來看工業電腦

其實大家就知道

因為大廠面對缺料缺櫃這種

它採購量夠大

那所以它叫料比較會有規模嘛

然後也可以比較有議價的能力

對 那小廠就是除了它容易叫不到料

那它就只能被迫去現貨市場掃嘛

那其實更別提說

今年缺料的時候是連研華這種大廠

都一定要到現貨市場去掃的

對 那大家知道現貨市場其實

價格很黑

很黑 真的很黑

是一個小零件

漲個什麼十幾二十倍

都是有可能的

就反正你很缺你一定要跟我買啊

那所以價格就會拉比較高嘛

對啊 對啊

然後

嗯 你想就是一台

他們要組裝一個機台裡面

可能有幾千幾萬個

這種小的元件需要那個

所以零零總總加在一起

當然就是很可觀了嘛

這個生產成本壓力是增加很大的

所以今年就陸續續有一些

就是

廠商出現虧損的狀況嘛

所以也讓人家有看到說

欸 這產業是不是

未來你要找一個

大廠或是你們要

一起

幾家小廠集結

聯盟

對對對

這種感覺

找人互助合作的這種感覺

這個重要性是有顯現出來的

所以其實供應鏈這個產業

其實有一個文化

聽眾朋友可能沒聽過

也可能聽過

那趕快進入

很快的進入我們的彩蛋時間

好的

那今天的彩蛋時間呢

就是要跟大家說

其實呢

過去工業電腦都一直有併購啊

或是合作的案子

但最主要呢

他們就是希望可以透過水平的整合啊

或是垂直的整合

比如說結合彼此的優勢

去切入不同的應用領域

或是說

喔 你有一些產品

那我

我是有通路

我們可以這樣子彼此互補

那我記得研華董事長曾經說過說

2010年的時候就預測說

今年的市場上

會有50個billion

是500億個物聯網的裝置

但其實現在只到

可能20%左右而已

就是為何這個發展會這麼不如預期

其實就是因為

整個生態系的建置

要一步一步的

慢慢的來

那它的

其實花的時間真的比預期的久

因為之前的5G啊

AI的技術也還沒有這麼普及

還有就是每個應用領域的產業

Knowhow都太不一樣了

博弈有博弈的Knowhow

電動車有電動車的

太陽能有太陽能的

所以

就是在彼此透過交叉持股啊

或是策略合作

這其實對工業電腦是很重要

因為他們本來可能只是懂得做板子

做一些裡面的控制器

他並不懂我

我要切入的這個應用領域的這個產業

他的Knowhow在哪裡

所以他就需要找

在這個產業裡面的人

合作這樣子

講幾個比較

過去比較有名的合作案

譬如說

嘉士達就吃下友通

那友通後來又再吃下奇揚啊

然後工具機的羅生這樣

那近期比較大型的合作

就是振華電跟聯想

他們一起合作

然後去搶這種

全球前500大的這種企業客戶

然後跟華碩的話呢

就是有一些代工商

然後廖建的這個彼此的支持

然後林華跟友達也是啊

友達成為林華吃過20%的

最大法人股東

然後兩個人之後就是

兩間公司接下來就會一起朝著這個面板

相關的事業去發展這樣子

就智能的面板

然後

最近動作很頻繁的還有化漢

就是

他們和Google就深度策略結盟啦

這些都是類似的案例這樣子

那比較特別的是說

過去比較少跟別人合作的

算是老大哥研華

那今年研華

也算是難得釋出善意

就說呼籲小強可以跟

研華有一些譬如說投資股

就是讓研華去投資他們股權這樣子

就是研華董事長劉克正就說呢

研華願意投資同業部分股權

那第一個呢是可以幫助提升毛利5%

然後因為研華的採購量是同業的可能

5到10倍

然後第二呢是共享研發跟IP

這樣就可以協助同業降低成本這樣子

聽了剛剛的彩蛋時間

有沒有覺得真的是這個產業

真的是要一直合作啊

然後才能讓自己的

整個營運狀況啊

或者是未來的發展性更強

那銀絲你自己有沒有聽過

比方剛剛講研華

他為什麼一定要跟別人併購

剛剛除了提升毛利率啊

或者是用共享IP這樣的方式去做

那其實這種大廠跟小廠之間的差異

到底是什麼呢

嗯其實最主要就是劉克正他有說

就是透過研華集團這種

大的集團

然後他們有比較高附加價值的產品

然後他們也可以幫助提升同業的本益比啊

比如說研華的人才品牌軟體品牌

都可以帶領企業就是

進入這種整個

一個解決方案的領域這樣子

那而且專業領域太多了絕對做不完

所以不會有什麼大家彼此競爭的問題

了解

就是他知道說

他深深的知道說這個市場

這個IPC啊AIOT的市場是很碎的

然後絕對不是他自己吃得下來的

了解

所以他願意投資

對不對

那比方說像研華或安晴

你剛講說那個毛利率會提升

那個概念是什麼啊

我們可以就是我們稍微找了幾

就是大廠跟小廠來對比這樣子

那我們用研華跟安晴來比

就是說研華營收規模大概是安晴的10倍

那毛利率也差到差不多10個百分點

那有很多小廠可能像炎陽啊艾遜啊

他們的營收規模也是

研華大概十分之一左右

不過就是他們產品夠利基吧

然後在談的時候有守住這個毛利率

所以本身的毛利率可能有個35到40%

那如果有研華的投資的話

說不定就可以更好啊

就是有大廠投資在料件就是面對

因為未來也不確定說到底這個料件

會不會有缺料

對對對

缺料的問題是不是會一直持續下去的嘛

所以有這種大廠的幫助也是蠻可以

蠻可以關注的啦

對啊

那研華也表示說就是目前它其實一直都有在看一些案子

所以相信明年可能會有一些新的投資案可以期待

所以感覺這個產業有點往比較怎樣

兩極化的方式去發展嘛

那你有沒有觀察到比方說

在這種缺料的狀況

但是有這種逆勢成長的小廠呢

有啊

這邊提到一家就是振華電8114

那它主要就是做POS跟Kiosk的這種機台的廠商

它過去一年大概出貨五到六千台左右

然後比較分散啦

譬如說戲院的一些買票機呀

或保齡球館的check in的入場的買票的機台呀

對或是機場你要報到的機台

對主要都是一些標準品再加上一些客製化

然後

嗯像是我最近去那個植物春秋案

這是一個業配嗎

哈哈

不是業配這個名字跟你說嘛

好啦反正去按摩的

對某一家按摩店

然後就發現欸他們新增了這個Kiosk的收費機台

就讓你可以自己結帳這樣子

就不用對著人

那我查了一下就說

這間這個按摩店大概有十九

在全台有十九家分店

那一間就只有一台

所以你就想

可能如果比較大的

店的話可能每個場域有

就是可能擺個幾百幾千台

那小的幾十台也會有

就是它是一個真的少量多樣的概念

就比方說按摩店就是二十台這樣的量的感覺

然後可能保齡球館又是二十台這種感覺

對對對

那振華店呢它今年第四季開始呢

就是有客戶拉集單

然後美國主要是這個美國餐飲業者

它就它要在戶外裝Kiosk

對然後

嗯振華店它今年就是因為有華碩幫忙很多

所以在料件上相對其他小廠可能好一點

對所以呢

它這個訂單的達交率有到七到八成

比其他小廠可能五成好很多這樣子

那近幾個月它營收就是還蠻快的快速的爬升

從六億多就是現在已經九億多一個月了

對那毛利率也有從31%成長到大概36%

所以業績是真的有起色

所以主要是因為振華店它們下面有一個叫瑞船的子公司嘛

然後這個公司是組裝這個代工IPC的廠商

那華碩今年其實持這個瑞船也有到30%

那明年看起來持股的比例還會再增加到45%左右嘛

對對對

就是它們會合作最主要是透過這個瑞船這樣子

然後那在明年展望的部分呢

振華店它就說在POS這邊就它已經跟聯想合作了嘛

那它們就是主要就想要切入這個全球前500大客戶的市場

那是已經開始有一些效益顯現

所以它接單規模已經可能從過去三百五百台

單筆的話提升到千台以上

那公司最近比較有好消息是說它又拿到一個新的

它自己拿到的

全球前250大企業的訂單

然後它是說這種大客戶都是

它的旗下可能是一萬家店以上在全球

所以這種需求很大嘛

然後訂單可以吃得比較大也可以吃得比較久

就陸續把這些交完的感覺

對對

那除了振華店之外呢

還有沒有什麼廠商也是走這種比較

怎麼講利基型的市場

然後看起來這種延續性也是比較強的呢

我這邊有想到一檔是叫紅寶5258

就是

它們總是

就它們是專門做這個

IC晶片讀卡機

然後POSE設備的廠商

就是我們以前

要插卡或是讀

就結帳的時候

對反正就讀卡或是刷卡機

這樣子

對對對

傳統的那種刷卡機

那它是大概1993年的時候在台灣成立的

然後它差不多

1997年做出第一代讀卡機吧

偷偷說那時候我才一歲

因為我跟這家公司

你居然在那邊

好啦

哈哈哈哈

我就不說我幾歲了

哈哈

就是跟這家公司差不多是同期

在成長著狀

在一起跟讀卡機一起

所以對我就覺得蠻感人的

哈哈哈哈

所以現在到底怎樣

現在還有這種讀卡機嗎

現在不都是那種BB的那種嗎

但它也有就是跟著一起成長著狀

好啦

哈哈哈哈

所以它現在需求是那個換機嗎

就是改成這種BB型的

就是它

一來是

因為現在電子

就是從傳統的刷卡轉型

成電子支付嘛

對要BB的

有這個換機潮

對那二來呢

就是它們也有稍微往外就是拓展

譬如說去佈局那種自動販賣機的

的結帳的系統

也是那種BB的那種

對對對

然後或者是

之後電動車你要充電嘛

充電樁是不是就要算錢啦

也要BB

也會有一個支付設備

所以它們也有開始往那邊走

這樣子

了解

所以它們主要的市場是在

聽起來好像全球都有這些據點嗎

而且聽起來好像這個

好像這要認證時間是比較長

因為比必定是要跟錢相關的東西

燕翔真的都講到重點

是沁翔

哈哈哈哈

喔不

你竟然

Merry Christmas

哈哈哈哈

抱歉抱歉

太想燕翔了

對啊

燕翔現在在休假

順便

By the way

真的

就是呢

那個

它們在全球

大概有50個國家

都有它們的據點

這樣子

就它們產品行銷到這50個國家這樣

然後呢

每到一個地方

公司就要跟當地的金融機構

做認證

那一個認證可能

可能半年一年以上

甚至兩三年都要

甚至兩三年都要 很久欸

就它幾乎每年

每天幾乎都在認證是不是

對欸

那個它們的總經理就說到

就是曾經跟我說一句

他就說

我們每天都在驗證

這是我們的日常

怎麼聽起來有點浪漫

哈哈哈哈

我們的日常

我當下聽到這首

我就想起我的愛團

什麼

茄子蛋有一首歌叫日常

然後就想

它裡面歌詞本來是那個

把笑容變成日常

然後它們現在就

把認證當成日常

哈哈哈哈

很煩欸

幹嘛那個

美聲小天后

要躺下

好啦

反正就是因為它們一直在認證

然後其實它們也是

因為等於說進去以後就會比較

更在這個產業茁壯的感覺

那目前它們缺料

或是它們訂單的達交率有多少

因為聽起來好像還是缺料問題還是在嘛

它們

我印象中好像是說大概五成左右

還是只有五成

畢竟小廠嘛

搶料比較辛苦

不過它們今年毛利率並沒有比較

比較差

比往年低很多

還是穩定

主要公司說是產品組合的關係

喔了解

對啊

對啊

嗯哼

所以這家公司其實過去好像

是不是沒有什麼人提到

就好像很少聽到

在市場上聽到紅寶這個名字

反正我這次去參加法碩嘛

那董事長他就提到就是說

目前訂單的能見度

是已經接到每年六月了

這個訂單的量啊

金額相比去年同期都是好幾倍

就比今年還會再成長的概念

那雖然還是要考量這個缺料的問題嘛

所以

工廠就是

到底能不能正常出貨

這是要持續就是很審慎的看待

但是他自己就是

應該是說

其他人就是幫他算一算

因為他自己也不敢講得很明確

但是大家幫他算一算

就是如果缺料的狀況

然後產能什麼比較沒有問題的話

他接下來單月的營收

就可能從四億多跳到六七億

就是保守

如果都順的話

對對對

保守預估的話

就是很大幅度的成長嘛

了解

然後新業務那邊

剛剛有提到

就是他跑去佈局這個

電動車充電樁的支付設備

那大家就蠻看好他後面的狀況

主要是

他的一些認證

在歐

在歐洲在美國的一些認證

也算是陸續都告一段落啦

雖然是他們的日常

日常已經

就還是有新的

還是有新的要繼續

但有一些舊的比較大型的認證

是已經差不多告一段落了

ok

這個效益是開始要顯現了

這樣子

所以聽起來除了振華電啊

然後鴻寶

這兩家廠商感覺是

各自擁有自己的競爭優勢

看起來明年的營運狀況

都還蠻值得持續觀察的

那到底這波海嘯

我可以用海嘯這個字嗎

就是缺料這個海嘯當中

還站得住腳之外

那有些其他小廠到底多可憐

我很好奇

因為你剛剛講說

很多今年都開始虧損了嘛

小廠就很可憐

多可憐

就是

工業電腦我們算了一下

大概

上市櫃大概30家

嗯哼

那今年

隨便這樣晃一眼過去

至少有5家是有出現虧損的

是超過15%

對對對

這算一算就是超過15%

去年其實疫情剛開始的時候

反而沒有這麼多人出現虧損欸

反而是現在就是

因為生產也有問題

出貨也有問題

就整個

當下來

然後成本又墊高

嗯哼

所以虧損的狀況就比較明顯

了解

對那最慘的時候

大家就說有一些料

可能交期是52週

這什麼意思

就是明年

就是

我今年Q2下的料

我明年Q2才拿的到

所以概念是明年Q2

會不會這個缺料的狀況會比較緩解

概念上是這樣

但是你也不知道

就是

供應商會不會突然52週

又再加個26週

誰知道呢

也是

欸可是像你剛剛講說

有一些掃料這種狀況

其實讓整個現貨市場

如果價格一直在往上抬

那如果它

呃沒有轉嫁出去

它毛利一定會有差嘛

其實像我們會去看說

欸那兩大廠像是煙華的

毛利其實從過去40%左右

就會掉到

比方今年到36%

然後像化漢也從25%到21%

那接下來工業電腦這些廠商

他們對毛利率的看法怎麼樣

其實齁

大家看的還是相對比較保守一點啦

比起這種因為訂單成長很多

然後營收可能有個雙位數成長這樣子

那大家對毛利率是看

如果能夠持穩今年就算不錯了這樣子

因為價格呢

該轉嫁的

能轉嫁的已經轉了

喔齁

還有呢

他們通常會有時間差

大概會遞延個一到兩季

因為它就算Q2的時候

很辛苦的狀況下

它也要到

可能Q4甚至明年Q1

才會反應到財報上

對對對

才能真的開始漲價這樣子

然後

也有一些客戶不願意完全吸收嘛

所以大家就是

反應

彼此

彼此分攤嘛

對呀

大家share一下

共體時艱啦齁

那像煙華就說

有一些晶片的缺口還是有到三成以上

因為他們會希望可以替換一些料嘛

在設計上就更改

除了這個方法

希望可以

透過這個方法希望可以緩解的話

其他可能就是

真的就是只能透過漲價

去緩解自己的成本壓力

嗯哼

不只有一家廠商提到說

自從我們的護國神山

台積電

宣布調漲以後

又要漲價

那他們

他們那時候我記得

成熟製程是說

價格的

調漲要到15%到20%

那先進製程可能調漲個10%

嗯哼

就自從他講完之後

所有IC的供應商都

在今年第四季啊

每年第一季都要調漲

又要漲價了

那這漲價幅度一定是

跟著這個嘛

至少會跟著這個漲

嗯哼

但是呢

你看研華他說他

因為這樣他也要轉價

然後他是明年第一季會開始漲

OK

根據不同產品幅度調漲的

那個是3%到6%

所以就等於說你的元件一個

要漲快兩成

然後他只能轉價

3%到6%這樣的概念嗎

對啊

所以其實是真的蠻辛苦

所以可能明年毛利率還是要觀察一下啦

那其實現在整個供應鏈

我剛剛講的這個

需求都不錯啊

但是長短料的問題

好像欸

好像在52週之後也會陸續緩解

然後毛利率可能也陸續反映在一些報價

那現在要觀察的重點還有什麼呢

現在我覺得兩個觀察的重點

一個是訂單的能見度

這就是

比較好的地方

然後第二個是擴產

了解

好那我先來講訂單能見度

就剛剛都有提到說有一些廠商呢

好一點的話

他現在訂單打交率大概七八成

對不對

那不好的話可能五成而已

所以呢大家就是說

可是訂單就是一直這樣堆積堆積上去

對就到明年的感覺

對對對

所以呢

就希望可以

透過這個逐步料件的這個供應的改善

然後

畢竟剛剛說了嘛

我去年最不好的時候

我Q2叫的料

今年Q2也

該來至少總要來一批吧

你不全來你總要來一批吧

對啊

就慢慢這樣子如果下半年料件有變順啊

訂單有陸續交完

那訂單能見度其實也都在嘛

所以明年IPC廠的營收

幾乎大家都是有望看個雙位數成長啊

大家都是這樣子講的

對啊對啊

那毛利率的話可能下半年比較有機會吧

如果料件不要再讓他們去現貨市場掃的這麼辛苦的話

可能下半年有機會可以回溫

對那擴產這邊呢

主要就是想跟大家說

因為現在幾乎每一家出來開法說

都說訂單到明年啊

到後年甚至都沒有問題這樣子

就是這種無人商機啊

電動車的需求啊

新能源的商機

這些也是長期的趨勢

他們未來可能5年10年都只會更蓬勃的發展而已

所以呢其實工業電腦的終端的需求是很被看好的

那這要從哪裡體現

我覺得就我自己的觀察

我會覺得說

廠商在低迷的時候如果還願意投資擴產

對那這就很明顯了

對就表示還是中長期看好這個產業

對啊對啊

他就是趁低迷的時候趕快擴

這樣才可以迎來後續的這個爆發性

報復性成長

沒錯

那我這邊就

就是簡單的就列了幾個啦

就是像化漢嘛

他就在歐洲建了新廠

嗯哼

對那他是說未來每年的這個產值的貢獻有個150億元以上

了解

那研華呢也在桃園啊中國都有擴產

預計明年產能是會比現在新增個3到4成左右

對那友通呢也有在擴產

對那他就是擴新廠啦

那新廠的空間是倍增的

未來可以隨著就是他的需求調整

對那菱華也是搬到新廠去

然後有公司就說會新增這個系統啊面板產能

這邊就是有強調出他跟友達的這個合作

對對對

他們明年應該是有蠻大的可以值得期待的地方

然後這個小廠的話

比如說愛訊他五月也買了新的廠

也買了新的地這樣子

那明年就會完成這個搬遷啊

然後作業

然後

他們是說新廠的規劃呢

是足夠支應未來三到五年愛訊的成長

就每年可能雙位數成長都是沒問題

所以看起來這些廠商蠻不少都是在擴產這邊持續的努力

看起來他們也對中長期整個產業的趨勢跟需求都還是持續的看好

所以今天節目也跟大家說

欸其實整體來說

供應鏈這個產業其實正在歷經一個很大的轉變

那明年整個訂單能見度也長

那毛利率也機會回溫

當中除了這個大者很大的廠商之外

其實有一些逆勢成長的小廠也還蠻值得持續的追蹤的哦

而加上整個擴產的計劃之下

看起來這個產業的方向還是中長期還是可以看比較正向的

那最後就要來請吟慈跟我一起來回覆聽眾留言的時間了

這也是那個心潔跟萬萬交付我這個禮拜的任務

就是這禮拜其實我算了一下

在蘋果podcast的這個平台上

總共有超過30個新留言

哇好多哦

這讓我們團隊要哭了

就是在那個你知道

就是聖誕佳節要看一下大家的留言

那今天我要給大家回饋的方式就是

等一下吟慈會唱一首歌

反正不管今天節目的長度有多長

或是你們的名字有多難唸

我也真的是要一一的點名吟慈

好的

那我們從第一位開始是這個

Scott Fan Chang

他說我們分析的很清楚

而且他說你們會越來越好的

好感人哦

謝謝

然後下一位是這個

LSLF

DJ

我們的好朋友

對有出現過了

對他就說這是天下掉下來的禮物

你也是我們的禮物啊

真的

好的然後下一位是KEC807

他說我們是優質理財頻道

然後還有

三口九日

然後堅持做就對了

支持

真的還有我們的好朋友

柚子凱希

悠悠

謝謝

然後還有這個標題是

支持啦哪次不支持

感謝這個Carrie Ray

然後還有

Dave King 1999

他是1999年出生嗎

偷偷問

想知道

然後他說可不可以討論這個

半導體化學材料產業公司呢

我們也來order我們的記者

好的馬上

還有這個燒鴨飯好吃

然後他的標題竟然是帥到現在

是誰

就是又帥又愛吃沙燒的朋友

帥到現在

沒錯

還是是我們

還有

是哪一位同仁

哈哈哈哈

好的下一位是YuanSS

他說我們是優質節目

然後他跟

喔他跟心潔跟萬萬

歡呼一下說你們很棒

有他們都聽到你的聲音了

還有這個薪水大偷

薪水小偷

薪水

他到底是大偷還是小偷

他的名字是薪水大偷

但是他的那個

標題是薪水小偷

好酷

然後還有心潔粉

他是這個

他是Sean0807

0807

然後還有

一位Master Kevin Lin

然後他說

喔一般投資人在閱讀法人報告之前

這是很好的資訊來源

感謝

然後有一位

旭陽

旭陽嗎

旭陽或許陽

感謝您的支持

然後下一位是SmallMakaka

SmallMakaka

剛剛你知道我們在那個

想說要念一下大家的名字

就覺得你的名字超可愛

真的很可愛

SmallMakaka

可是他說不會講幹話拖時間

怎麼辦我今天節目好像有點過長

等一下還要唱歌

喔唷我今天很忙欸

不唱了啦

不行

不要唱啦

還有一個是

我是員工

然後他標題是無害丸子

還有這個

下一位是HCYCC

謝謝

還有泰瑞報紙秀

然後還有這個日文的名字

英詞

欸桑です

他說他是欸桑

欸桑

欸桑

好謝謝你

然後還有這個

A0987

6654321

這是你的電話嗎

好想打打看喔

然後還有敲帥

然後還有一個也是

那個半澤晨

謝謝

還有一個我們的老死

老粉不死

老死

他叫什麼我看一下

他叫什麼

歐亞嗎

歐亞

好像有

你好像有留戀過欸

好像有印象

好啦還有一個那個

先忘66

然後圓魚

然後中元節愛玉好吃

我們剛剛已經搜尋中元節愛玉好吃

到底在哪裡

對是哪裡的中元節

好啦還有

然後阿健

然後FRJOSHA

還有這個

贊舞廣告

真的我們都沒有廣告

也沒有業配

還有我們的好朋友RoundJ

還有這個

G00

LJX

然後還有世界的窗

好感謝你們

太感人了

我一一回完大家的留言

真的是要哭了

真的太感人

像我每次唸完這個留言

跟每次看完你們的那個

鼓勵之後

都會覺得

喔很感人欸

真的

好啦

要不要唱歌

要不要唱歌 繼續

幫你鋪陳那麼久

幫你鋪陳那麼久 運氣破下去的動力

好啦要唱一首那個

感謝大家的歌啦

好不好

蛤我不知道唱什麼

唱兩句就好了

大家在那個

新年的最後有沒有

那我一樣唱我的愛團

就是茄子蛋

他們

他們就是有一首新歌

是跟那個蕭煌奇一起

我們不是在幫他們打歌嗎

好有

可以尋求一起合作的機會

那我要幫你5 4 3 2嗎

5

4

3

2

寫一條歌

寫你我娘娘

那首是咱女生高天的背影

一條歌有你跟我的腳印

順順的唱

又做花順順的走

掌聲

快點

喔唷你每次

你知道聽到你的歌聲

或是我們去唱歌的時候

就會覺得很感人

就是每次聽你就是

很給大家一個溫暖的感覺

謝謝 謝謝 謝謝

其實你知道我的新年新希望

就是希望我可以在

每次的節目裡面

把Money DJ團隊的產業分享啦

或者是研究產業的經驗

能夠更精準

然後更簡單易懂的方式

來分享給我們的聽眾朋友

然後讓大家可以在

一個很短的時間內

可以得到一點什麼

不管是一句話呀

或者是一個小故事

或者是一個

可能只是一個很小的觀察點

都你們

讓你們在比方做產業研究呀

或甚至是投資的時候

可以有一點助力

當然這些除了我們一直在努力的

這些項目之外

也希望你們

就是我很私人的希望

就是

希望你們每次在聽我說話的時候

能夠有感受到一點點溫暖

或者是陪伴的感覺

而特別是在這種年底

真的很濕的

外面只有12度的天氣

裡面可以有一點點溫暖的感覺

希望大家都能吃飽穿暖

讓大家新的一年都能夠

健康平安

並且持續收聽我們的節目囉

掰掰


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